TVアニメ「CLANNAD -クラナド-」だんご131人大家族

201 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] ：2008/01/04(金) 12:38:50 ID:zq4KvHbH

>>200
自分の意見には隙が無い、議論でまけるわけ無いと思っているから
吹っかけてくるわけだろ？
ということはちょいちょい穴を突いてやれば
あとはファビョるか逃走するかだよね。

>>195
そういえば、「冗長」という意見ありますけど
それが一般的な評価であるという証拠はどこにも提示されておりませんな。

今のうちに逃走経路塞いでおくけど
「こういう意見もでている、ちらほら見かける」というのはあくまでも
"例外"に当てはまるのであって、全体的な傾向を語る際には不適切だよ。

202 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] ：2008/01/04(金) 12:39:50 ID:/UCxUkYV

いっそのことアフター始まるまでこのスレでアフターの話題禁止にすりゃいい

203 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] ：2008/01/04(金) 12:40:38 ID:sF5OkSFI

クラナドでメシ喰ってる人間にとってあまりに都合の悪過ぎる意見だから
「釣り」
って事にしておきたいのかな？

204 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] ：2008/01/04(金) 12:44:45 ID:sF5OkSFI

「クラナド　アフター　冗長」でググってくれ

205 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] ：2008/01/04(金) 12:49:49 ID:bVgMXCF+

おまえら仕事は？

206 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] ：2008/01/04(金) 12:50:31 ID:4qHhhkOj

サービス業とか除けば
普通の会社は６日まで休みだと思うが

207 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] ：2008/01/04(金) 12:50:42 ID:sF5OkSFI

個々のシナリオは良いのですが, 2006/9/1
By はるち - レビューをすべて見る
冗長気味のアフターストーリーが頂けません。親子の絆を描く割には主人公の行動が余りにも親として利己的すぎて自業自得だと思えました。
また、その喪失のきっかけとなる事件も状況からして当然です。出産でどれだけ命が失われてきたかご存知ですか?非常にご都合ロマンチストな主人公が好きになれません。ゲームだから、とも思いますが、
このブランドにはそういうつまらない理屈を突っ込ませない作品レベルが求められていると思うので辛い意見です。
クオリティのあがった絵と安定したBGM、他シナリオへの点で評価しました。

208 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] ：2008/01/04(金) 12:51:51 ID:zq4KvHbH

>>204
1万件ぽっちがヒットしたけど？
ちなみに、冗長の代わりに神にすると30万
感想にすると26万。

クラナド　アフター　冗長　感想でぐぐると
わずかに996件ｗ

一般的意見とは言えませんなぁ。
そもそもソースがぐぐるってどんだけ〜。参考記録にすらなりませんがな

209 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] ：2008/01/04(金) 12:53:46 ID:buYX5fzT

「クラナド　アフター　名作」84,700 件
「クラナド　アフター　冗長」10,500 件
思ったより名作で引っかかるのが少なかったな
それでも8倍はあるな

210 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] ：2008/01/04(金) 12:53:58 ID:zq4KvHbH

>>207
それは一意見にしか過ぎないのね。
つまり一般的意見とは言いがたいわけね。
>>201の下から2行を読んでくださいな

211 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] ：2008/01/04(金) 12:55:04 ID:iWe3Rnl7

葉鍵住民の俺としてはもっとやって欲しい

だが最終的にこれは水掛論になるんだよね

212 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] ：2008/01/04(金) 12:55:05 ID:YzgdKGeh

まぁ意見なんて主観だからな

213 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] ：2008/01/04(金) 12:58:38 ID:sF5OkSFI

○５月８日
　「クラナド」最後の渚シナリオ終了。

　……まあ、色々と言いたい事はあるが。


　風子＞ことみ＞［超えられない壁］＞春原兄妹＞智代＞柊≧美佐枝＞杏＆椋＞渚＞有紀寧


　こんな感じ。

　…………

　いや、親父との確執はどうした。

　幻想世界なんちゃらって、そんだけの話なのかこら。

　……なんか、なぁ。まあ、まだ全キャラクリア後のアナザーストーリーが残ってるんだけどさあ。

　もう、この時点でなあ。

　とりあえず──良かったの、風子シナリオとことみシナリオ、次点で春原兄妹シナリオだけ。
　それもストーリー展開としては特に新鮮な話でもなく、まあ普通に楽しめた、程度の話。

　キャラクター的には智代と杏が頭ひとつ抜いてる感じなんだけど……

　……なあ。

214 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] ：2008/01/04(金) 12:58:40 ID:zq4KvHbH

>>212
だよねぇ。単なる主観なのに「冗長なのは事実」と断定してしまうのはよろしくない。
少なくとも「事実とは限らず、単なる個人のいち意見です」程度には
訂正していただかないことにはｗ

ってか彼はアンチスレ行けばいいのに。
そこではクラナド＝駄作とか蔵等に対する否定的意見がメジャーなわけだから
別段変な主張ということにならんわけで

215 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] ：2008/01/04(金) 13:00:37 ID:YFQwViwG

>>199
だよな。アブラハムが自分の息子を殺そうとしたり
創世記に矛盾があったり、他民族は皆殺しにしてもかまわない。とか、
そして現代はパレスチナはユダヤのモノだと主張して女子供も殺戮しまくり。
おっとこれは旧約だ。

216 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] ：2008/01/04(金) 13:00:37 ID:sF5OkSFI

○５月９日
　「クラナド」アフターシナリオ終わり。よく見たらアナザーじゃなくてアフターだった。単純に、渚エンドのその後の話。「AIR」みたいに全然違う話に入るのかと思っていたが。


　冗 長


　以上。

　……卒業した所で終わりでいいよ、これ。延々とダラダラ続けられて疲れた。面白くない割に長くて。

　親父との確執とかも、引っ張った割になんか釈然としない纏め方だしなぁ。幻想世界のアレに関しても、なんかむしろ「ONE」並に絡んできちゃったほうがスッキリしたかも知れん。

　……すまん、オモろなかった（苦笑）。

　なんつーか、無理に「AIR」のスタイルを踏襲しようとしたのが逆効果だったんじゃないかな〜。
確かに全キャラクリア後に根幹的なシナリオが出現する「AIR」は新鮮だったが、今やられても“あーまたか”ってそれだけ。

　特にテーマがはっきりしている今作に関しては、やっぱり各個別シナリオ内で、主人公の持つ傷やトラウマをきちんと解決していって欲しかった。
アフターに相当する部分まで全員やってもいいし……今までの鍵ゲーなら、せめて全キャラことみくらいのシナリオパワーはあったんだけどなぁ。

217 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] ：2008/01/04(金) 13:00:53 ID:GeoZLcYN

いい加減触れるな

218 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] ：2008/01/04(金) 13:01:00 ID:zq4KvHbH

>>213
おいおい、もうファビョりモードかい？
だから、いくつかの意見を取り上げたところで
それで全体の傾向がつかめるわけじゃないんだよ。
まだたった2つのサンプルだけ提示して何になる。

しかもその2つが全体の何割を占めるのかすら示されていない。

秋葉原でアンケでもとったらどうかな。
クラナドは冗長である。Yes　or　Noでｗ

1000ほど集まれば立派な資料になる。

219 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] ：2008/01/04(金) 13:01:15 ID:Bgok3zA0

というかそんなこと言い出したらどのルートでも全く批判されることがない
ってことはありえないし
個々の感想持ち出して一般的な傾向を語れるとでも思ってるのかね

220 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] ：2008/01/04(金) 13:01:38 ID:xzB0tPwQ

いい加減キチガイに触るなさっさとNGにしろ阿呆

221 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] ：2008/01/04(金) 13:03:03 ID:buYX5fzT

多分彼はアンチスレの行き方が分からないんだよ
誘導して見送ろうぜ
後クラナドよりCLANNADの方が検索ワードとして引っかかりやすいぜ
クラナドで検索するとろくにやってない人のサイトに引っかかる

222 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] ：2008/01/04(金) 13:04:34 ID:U/DL5bEb

そんな一個人のレビューを貼られてもなぁ
独島は韓国の領土ニダとかをネットで見かけて信じちゃうレベルの頭脳をお持ちなんでしょうか

223 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] ：2008/01/04(金) 13:06:40 ID:l2lanFgT

まぁ…好きな物を否定されると誰でも頭に来るものだろう
水を差したいなら他所でやってくれと

224 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] ：2008/01/04(金) 13:06:49 ID:iWe3Rnl7

やはりここは長谷部が居ないと詰まらないなぁ…

225 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] ：2008/01/04(金) 13:08:41 ID:yfoZqNKi

イヤッホウーーーーーーーーーー！
岡崎最高ーーーーーーーーーーーーーー！

226 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] ：2008/01/04(金) 13:10:47 ID:Qk68I1oj

アンチスレなら暖かく迎えてくれるだろうね

227 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] ：2008/01/04(金) 13:13:41 ID:sF5OkSFI

アフターが構成的に冗長だろうが、蔵にアンチが結構いようが、
「それでも俺はクラナドが大好きだ」
って言い切ればいいじゃん
何をそんなに恐れてるの？
クラナドが万人に愛されてないと苛つくの？

ってそれ精神病ですから

228 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] ：2008/01/04(金) 13:15:17 ID:0Ant3Q76

明日、ＭＢＳでは第１１話の放送があるので
お忘れなく。
その際、高校ラグビーの準決勝のダイジェスト
があるので、ペルソナ、キミキスと共に３０分
繰り下がります。

ＭＢＳに関して言えば、１月中の休止や時間変更
は無いけど、
３月には”球春センバツ甲子園”による時間の繰り下がり
が予想されるが、ＴＢＳの年度末特番との絡みで
休止もありえるので注意。

229 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] ：2008/01/04(金) 13:20:45 ID:sF5OkSFI

普段「だんご大家族は神曲！」
とか言ってる癖に、シナリオの受け取り方の多様性を一切認めようとせず、
日がな他ヒロイン叩きに精を出し
批判意見にきっちり噛みついて誹謗中傷

左の耳から入った「だんご大家族」の歌詞が右の耳から全部抜けてるの？

230 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] ：2008/01/04(金) 13:20:47 ID:Bgok3zA0

MBS組ってどれくらいいるんだろうか
あまり多くはなさそうだけど

231 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] ：2008/01/04(金) 13:21:29 ID:R2qHqhBK

万人に愛される所か、所詮マイナーなPCゲーに過ぎないわけだけど。
冗長というのが一般論であるかのように語る
変な人の主張の穴を指摘しているだけじゃない。みんな。
で、「冗長なのは事実」の訂正はいただけますか？
一般にそれが事実であると認めうるだけの資料が残念ながら見当たらないのですが。

232 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] ：2008/01/04(金) 13:23:16 ID:sF5OkSFI

そういう連中がアフターで流した「涙」って一体・・・

233 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] ：2008/01/04(金) 13:25:04 ID:o1qRRke1

>>230
俺もMBS
確かにMBSはあんまり多そうじゃないな…
しかも前の10話録れてない(録画予約はしたのに悔しいぜ)

234 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] ：2008/01/04(金) 13:26:02 ID:buYX5fzT

悪いことには悪いと言うことは大事だと思うよ
方向修正って奴かな
しなかったばっかりに調子に乗ってやっちまった作品はいくらでもあるし
叩くこと＝嫌いと言うわけではなく作品を正しく再現して欲しい気持ちからさ

235 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] ：2008/01/04(金) 13:27:14 ID:Qk68I1oj

2週遅れだしネタバレを嫌ってMBS組はあまりこのスレには来てないかもね

236 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] ：2008/01/04(金) 13:29:35 ID:R2qHqhBK

あれ？シナリオの受取りかたの多様性を認めろというなら
冗長という意見はいち個人の感想として留めておいて
一般の意見であるとは限らないことを自覚すべきですよね。

少なくともここの世論では冗長という意見はマイナーですし。
まあ、多種多様な意見があるのは当然ですから
いち意見として冗長というのはアリでしょう
信者やアンチは視野が狭いから問題なのですしね

237 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] ：2008/01/04(金) 13:30:10 ID:sF5OkSFI

>>231
アフターをプレイした上で構成的に冗長だという感想を持った人間が不特定多数存在するのは客観的事実だから
その言い回しも何ら問題ないよ

238 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] ：2008/01/04(金) 13:33:07 ID:kUkQTr/j

ｵﾏｴﾗよっぽど暇なんだな、俺もだが

239 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] ：2008/01/04(金) 13:33:21 ID:Y2XLwAW8

そんなこといったらほとんどの作品が不特定多数の”つまらない”という意見があるわけで。

240 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] ：2008/01/04(金) 13:33:55 ID:Bgok3zA0

放送間隔が空きすぎなんだよ
愚にもつかないアンチを相手にしてやる気分になるほどに

241 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] ：2008/01/04(金) 13:36:21 ID:buYX5fzT

>>237
不特定【少数】存在
おまいがここの標準か？ｗｗ

242 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] ：2008/01/04(金) 13:38:48 ID:YFQwViwG

>>224
長谷部なら、AIRは文学だ！　と言えば現れるんじゃね？ｗｗｗｗ

>>229
家族や兄弟だって、意見が違う場合は反発しあう。

243 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] ：2008/01/04(金) 13:39:01 ID:Bgok3zA0

>>239
一定数以上のプレイヤーor読者or視聴者を持った作品なら全てだろうね
ID:sF5OkSFI がアフターを嫌いだということは分かったから、できるアドバイスとしては
早めにCLANNADアニメ切ったほうがいいぞ、くらいだな
アフター嫌いに合わせてアニメ化するなんてことはありえないし

244 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] ：2008/01/04(金) 13:39:03 ID:/CiWyVDJ

アニメ板っていつもこんな流れだよな

245 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] ：2008/01/04(金) 13:41:06 ID:Qk68I1oj

放送が再開されれば元に戻るだろ

246 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] ：2008/01/04(金) 13:44:46 ID:bVgMXCF+

おう

247 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] ：2008/01/04(金) 13:48:00 ID:Qk68I1oj

商業的にいえば多数派に合わせるのは当然だからな
風子やことみルートも一般的に人気だからやったんだろうし
そういう観点からすれば姉妹や智代は切り捨てられやすいルートだった

248 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] ：2008/01/04(金) 13:50:58 ID:uVzKBBe+

アフターと風子シナリオは感動の類に入ってて、ことみは泣きシナリオの類に入るんだとおもうんだ。
やっぱりCLANNADは他と比べると泣き要素抑えてるのな･･･

恋、家族、愛、野郎と来て次のゲームは鍵は何をテーマにするんだろ
AIRのテーマって何？

249 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] ：2008/01/04(金) 13:52:12 ID:f9Fcguga

え？　智代切捨ては確定なのか？

杏は他ルートでも出番多いからいいが、智代無いのはキツイな。

250 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] ：2008/01/04(金) 13:53:50 ID:LEWBwMlt

>>248
親子じゃないか？母と娘